Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010

Φορολογήστε την εκκλησία ΤΩΡΑ!

Για τον ελληνικό παραλογισμό θα μπορούσαν να γραφτούν πολλά βιβλία. Για την ακρίβεια, από μόνος του θα μπορούσε να δημιουργήσει μία ολόκληρη επιστήμη με πολυετείς έρευνες, προβληματισμούς, debates, κλπ. Πώς θα μπορούσε, άλλωστε, να εξηγηθεί το γεγονός ότι εν μέσω οικονομικής κρίσης που έχουν προκαλέσει τόσο οι διεφθαρμένοι μηχανισμοί ενός Κράτους, όσο και οι χαραμοφάηδες, κουτοπόνηροι, κάτοικοί του, ο πιο πλούσιος οργανισμός αυτού του Κράτους συνεχίζει και μένει στο απυρόβλητο; Μαζί με αυτό τον οργανισμό, στο απυρόβλητο μένουν και τα μαυροφόρα στελέχη του, που όχι μόνο δε συμβάλλουν με τον παραμικρό τρόπο στην οικονομική ανάκαμψη της χώρας, αλλά ανά τακτά χρονικά διαστήματα ασκούν και κριτική σε πολιτικά και κοινωνικά θέματα.

Από την ερχόμενη εβδομάδα, διάφοροι παρτάκηδες θα απαιτήσουν να μην πληρώσουν τα σπασμένα του διεφθαρμένου Κράτους, ενώ το Κράτος θα απαιτήσει περισσότερη βοήθεια από τους παρτάκηδες. Κανείς όμως δεν θα ζητήσει τη συμβολή της εκκλησίας, όπως και κανείς δεν ζήτησε επισήμως εξηγήσεις για τα φασιστικά παραληρήματα διαφόρων Μητροπολιτών τον τελευταίο καιρό. Όλες οι απεργίες θα βλάψουν τα οικονομικά του Κράτους, και οι πορείες θα κατευθυνθούν στα Υπουργεία και τη Βουλή. Όμως, καμία εκκλησία δεν θα αποκλειστεί, ενώ η Μονή Πετράκη θα συνεχίσει τις δουλειές της στο ήσυχο και αδιατάραχτο περιβάλλον του Κολωνακίου.

Η εκκλησία της Ελλάδος Α.Ε. χρήζει μίας ιδιαίτερης ασυλίας, που αποκτά ακόμα και οικονομικό χαρακτήρα στη χειρότερη οικονομική κρίση της μεταπολίτευσης.

Αμέτρητα ακίνητα, δωρεές εκατομμυρίων, ΜΚΟ μαϊμούδες, αφορολόγητες κερδοφόρες Μονές και επιχειρήσεις, που κάθε χρόνο δημιουργούν τεράστιες μαύρες τρύπες στο επίσημο ΑΕΠ της χώρας, «με ευλάβεια και κατάνυξη». Συντάξεις φοβισμένων γιαγιάδων, τεράστιες περιουσίες και κτήματα-φιλέτα αποθανόντων, χρηματικές δωρεές απελπισμένων «αμνών» και ορδές χαμηλόμισθων απελπισμένων, συνεχίζουν να τροφοδοτούν το μεγαλύτερο αδηφάγο τέρας εκτός φορολογικού πλαισίου. Και όσο οι ρασοφόροι μένουν στο απυρόβλητο, τόσο ο κόσμος συνεχίζει να χώνει πενηντάρικα και κατοστάρικα στα ράσα για να βαφτίσει το παιδί του, να ανάψει ένα κερί, να πενθήσει το νεκρό του και να φιγουράρει στο γάμο του.

Η περιουσία της εκκλησίας είναι τόσο μεγάλη που ουδέποτε έχει καταμετρηθεί ολόκληρη στο σύνολό της. Τα στοιχεία για την ακίνητη περιουσία της είναι από τα πιο προσεγγιστικά, αλλά και πάλι είναι χαμηλότερα από τα πραγματικά. Μία καλύτερη εικόνα ισχύει μόνο για τις επίσημες οικονομικές δραστηριότητες της εκκλησίας (όπως εισπράξεις ενοικίων, χαρτοφυλάκιο, κλπ), και φυσικά πουθενά δεν εκτιμώνται τα «χαρτζιλίκια» των παπάδων, και οι δωρεές που καθημερινά φουσκώνουν το εκκλησιαστικό αποθεματικό.


Μέσα σε όλη αυτή την απάτη, και εν μέσω της παράλογης ανταλλαγής κατηγοριών μεταξύ εργαζομένων και Κράτους, τα ρασοφόρα golden boys συνεχίζουν και τρίβουν «ευλαβικά» τις χοντρές κοιλιές τους. Είναι καιρός, τα βλέμματα να στραφούν όχι μόνον στους ύπερ-έχοντες, αλλά κυρίως σε αυτούς που ανέκαθεν την έβγαζαν καθαρή και πάντα ελίσσονταν μακριά από τις οικονομικές υποχρεώσεις του κοινωνικού μας συνόλου, ενώ εκείνοι συνέχιζαν να θησαυρίζουν. Είναι καιρός, το αίτημα της ουσιαστικής φορολόγησης της εκκλησίας, να γίνει δυνατό και επιτακτικό από όσο περισσότερο κόσμο γίνεται.

Τις τελευταίες μέρες έχει ξεκινήσει μία επίσημη διαδικτυακή συλλογή υπογραφών για τη φορολόγηση της εκκλησίας. Υπογράψτε όσοι συμφωνείτε και γνωστοποιείστε το petition με όποιον τρόπο μπορείτε.

29 σχόλια:

  1. εγώ έχω υπογράψει για την φορολογία της εκκλησίας, αλλά όσοι και να υπογράψουν δεν πρόκειτε να γίνει τίποτα γιατί θεωρώ ότι στην τριτοκοσμική ελλάδα η εκκλησία έχει μεγαλύτερη δύναμη από την κυβέρνηση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Είδα, μνημόνευσα, προώθησα.
    Για να δούμε κι αυτήν τη φορά τι θα γίνει, διότι έχει ξανασυζητηθεί αρκετά το όλο θέμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Και εγω υπεγραψα και το διεδωσα, αλλά, δεν εχω αυταπατες οτι ο 'πιο πλούσιος οργανισμός αυτού του Κράτους οπως και τα μαυροφόρα στελέχη του θα παραμεινουν στο απυρόβλητο'! :(
    Ας εκανε ο κοσμος μια φορα και κατι το διαφορετικο ετσι να τους 'ταρακουνησει' λιγο με το να εκαναν π.χ περισσοτερους πολιτικους γαμους κλπ. τελετες και τοτε θα λεγαμε οτι υπαρχει καποια προοδος, αλλα δυστυχως θα περασουν αρκετα χρονια μεχρι να δουμε καποιες αλλαγες στη συντηρητικη Ελλην. κοινωνια και αν...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Ελληνάκι καλησπέρα..

    Είναι πολύ μπερδεμένο ζήτημα.

    Ο πίνακας με τα τεμάχια των μετοχών, ας μην μας ξεγελάει. Δεν παίζει ρόλο η αξία των μετοχώ (αυτά τα πάρα πολλά δις). Εκείνο που θα φορολογηθεί με το νέο νομοσχέδιο είναι τα κέρδη (μερίσματα, κέρδη από υπεραξία, κέρδη από πώληση μετοχών). Ήδη ο Αλογοσκούφης το είχε φορολογήσει με 10%. Τώρα θα μπει στην κλίμακα θα πάει στο 40-45%.
    Η εκκλησία μαθαίνω πως διεκδικεί απ' την ΕΤΕ μέρισμα γύρω στα 23 εκατομμύρια. ΕΑΝ τα πάρει (διότι η ΕΤΕ δεν μπορεί να δώσει μέρισμα φέτος, καθώς μπήκε στο πρόγραμμα των 28 δις για τη ρευστότητα), εάν λοιπόν τελικά τα πάρει, το παραπάνω κέρδος για το κράτος θα είναι 23 εκατ. επί 30% (40-10) πάει να πει περίπου 7-8 εκατομμύρια ευρώ ΨΙΧΟΥΛΑ δηλαδή..
    Δεύτερον τα έσοδα από μισθώματα κι αυτά θα φορολογηθούν με την κλίμακα, αλλά δεν βλέπω και μεγάλα ποσά.
    Απομένει -τρίτον- η περίφημη ακίνητη περιουσία. Φαίνεται πως υπάρχει κάποια συμφωνία. Πιστεύω πως ούτε ΟΛΗ θα φορολογηθεί (η εκκλησία ζητά επισήμως να φορολογηθόύν μόνο τα ακίνητά της που τα εκμεταλλεύεται εμπορικά), αλλά ούτε θα είναι κανένα τεράστιο ποσό, καθώς ο συντελεστής του ΦΜΑΠ είναι μικρός.

    Με λίγα λόγια, ΔΕΝ μας σώνει η φορολόγηση της εκκλησιαστικής περιουσίας.

    Απ' την άλλη, εάν βρεις την επιχειρηματολογία της εκκλησίας, θα δεις πως και το κράτος εδώ και πολλά πολλά χρόνια έχει λερωμένη τη φωλιά του, δεν έχει πάρει λίγα απ' την εκκλησία στο παρελθόν. Κι όχι μόνο αυτό, αλλα έναντι αυτών που πήρε έχει υπογράψει και συμφωνίες δεσμευτικές. Εάν η εκκλησία κινηθεί δικαστικά, είναι αμφίβολο εάν το κράτος θα δικαιωθεί..

    Με λίγα λόγια, ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ, αλλά άντε να τα πάρεις χα χα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Εννοείται ότι ξαφνικά δεν θα γίνει η επανάσταση. Όμως, η οικονομική κρίση είναι μία ευκαιρία ώστε να ασκηθεί περισσότερη πίεση επί του θέματος. Εάν γίνει και σε πιο μαζικό επίπεδο, σίγουρα θα έχει μεγαλύτερη απήχηση. Όχι για να γίνει κάτι στην πράξη, αλλά απλά για να ακουστεί και μόνο

    @ Θανάσης Ξ.

    Αυτό είναι το ένα κομμάτι της φορολόγησης. Υπάρχει και το άλλο, της φορολόγησης των καθημερινών συναλλαγών. Πχ δωρεές, όλες οι τελετές (όπου τα πενηνταρικάκια φεύγουν στο λεπτό), διάφορα τρισάγια που τελούνται και εκτός εκκλησίας, κλπ. Δε νομίζω ότι κάποιος παπάς κόβει απόδειξη, και φυσικά δεν μπορεί να κόψει γιατί δεν εντάσσεται σε κάποια επαγγελματική ομάδα για να κάνει έναρξη επαγγελματικής δραστηριότητας στην εφορία!

    Επίσης, οι παπάδες είναι δημόσιοι λειτουργοι. Προσλαμβάνονται από το δημόσιο, άρα επιβαρύνουν και το δημόσιο. Δεν θα έπρεπε οι προσλήψεις και η μισθοδοσία τους να γίνεται από την εκκλησία;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Θανάση η εκκλησάι δεν πρέπει να φορολογηθεί για να "σωθεί η οικονομία". Πρέπει να φορολογηθεί διότι έτσι λέει ο νόμος, απλό. Και ένα ευρώ να ήτανε θα έπρεπε να φορολογηθεί.

    Υγ. Λυπάμαι παιδιά αλλά το βλέπω γελοίο να υπογράψω για τα *αυτονόητα*.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Εμένα θα μου επιτρέψεις να μην υπογράψω.
    Όχι φυσικά επειδή διαφωνώ επί της ουσίας, αλλά γενικώς έχω ενστάσεις επί της ...διαδικασίας.
    Της συγκεκριμένης διαδικασίας, συλλογής υπογραφών, οτιδήποτε κι αν αφορά. Δεν το θεωρώ πια ουσιαστικό μέτρο πίεσης προς οποιονδήποτε, έχει υιοθετηθεί πια για τόσα σοβαρά αλλά και ασήμαντα που λίγο απέχει από το γραφικό.
    Άσε που μεγαλύτερης σημασίας και προτεραιότητας θα θεωρούσα μια αντίστοιχη "κίνηση" που θα είχε σαν αίτημα το παπαδαριό να μην ανήκει πλέον στους δημοσίους υπαλλήλους. Ας κρατήσουν τις μετοχές, όλα τα κινητά και κυρίως τα ακίνητά τους κι ας πληρώνουν μ΄αυτά τους μισθούς τους.
    Θα εξακολουθήσω πάντως να μην πετώ σέντς στο παγκάρι στο ξωκλήσι μου αραιά και που με πιάνει και ανάβω κανά κερί. Αφού δεν μου τα δίνουν, τουλάχιστον να μην μου τα παίρνουν κιόλας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. @ Panos Konstantinidis

    Δεν μπορείς να φανταστείς πόσα αυτονόητα δεν είναι και τόσο αυτονόητα για τους περισσότερους!

    @ ΦΟΡΑΔΑ ΣΤ' ΑΛΩΝΙ

    Συμφωνώ στο ότι η συλλογή υπογραφών αγγίζει πλέον τα όρια της γραφικότητας. Και ειλικρινά μιλώντας, δεν γνωρίζω καν αν η συγκεκριμένη συλλογή υπογραφών φτασει ποτέ στον παραλήπτη της.

    Όμως νομίζω ότι είναι σημαντικό να ενισχύονται κινήσεις που "ταρακουνούν" κατεστημένες απόψεις. Και όταν λέω "κατεστημένες", εννοώ αυτές τις απόψεις που για κάποιο λόγο όλοι θεωρούν ότι δεν αγγίζονται ποτέ. Και η φορολόγηση της εκκλησίας ή ο διαχωρισμός της από το Κράτος, αποτελούν τέτοιου είδους απόψεις.

    Με τη συλλογή υπογραφών, περνάει το μήνυμα ότι πλέον το συγκεκριμένο θέμα αφορά και δραστηριοποιεί αρκετούς ανθρώπους. Ας μην έχουμε πλάνες. Η κοινωνία μας είναι ακόμα σε πολύ συντηρητικά στάδια για να αποδεχτεί ακόμα και αυτονόητες ιδέες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Σωστή κίνηση. Αναπαράγαμε την ανάρτηση στο μπλοκ μας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Συγχαρητήρια για την πρωτοβουλία.
    Υπέγραψα κι εγώ, αλλά δυστυχώς ο Θανάσης Ξ., έχει δίκιο όσον αφορά τις δεσμεύσεις του κράτους έναντι της Εκκλησίας Α.Ε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. - Φορολόγηση της εκκλησίας

    Η ακίνητη περιουσία της εκκλησίας φορολογείται όπως και των άλλων ΝΠΔΔ κοινωφελούς σκοπού. Ομοίως φορολογούνται και τα έσοδα από την εκμετάλλευση της ακίνητης περιουσίας της εκκλησίας και των ιερών μονών.

    απο την ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

    να κανουμε παρτι ή οχι;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. @ giorgis

    spread the word!

    @ k

    Και πάλι το ισοζύγιο ρέπει υπέρ του κράτους.

    @ i

    Όχι. Γιατί όπως προείπα, η φορολόγηση αφορά ορισμένες μόνο εκκλησιαστικές μπίζνες και ακίνητα. Δεν αφορά στα καθημερινά έσοδα από τα βουντού, και τα παγκάρια.

    Επίσης, οι παπάδες επιβαρύνουν το Δημόσιο με τη μισθοδοσία τους, αφού αμοίβονται ως δημόσιοι υπάλληλοι. Γιατί δεν αναλαμβάνει η εκκλησία Α.Ε. τη μισθοδοσία τους;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Στην ανάλογη ανάρτηση που έκανα ρωτάω και ποια είναι η πραγματική περιουσία της εκκλησίας γιατί τα νούμερα που αναφέρονται στον τρέχοντα πίνακα είναι πολύ μικρά και προέρχονται από τις οικονομικές υπηρεσίες της ίδιας της εκκλησίας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. @ Greek Rider

    Παρατήρησα επίσης ότι μιλάς για δήμευση. Δεν είναι καθόλου κακή ιδέα. Ενδεχομένως να στέκει και νομικά αν κάποιος το ψάξει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. "Δεν μπορείς να φανταστείς πόσα αυτονόητα δεν είναι και τόσο αυτονόητα για τους περισσότερους!"

    Ε τότε ας το πάρουμε απόφαση ότι ζούμε σε μια χώρα ηλιθίων και α) ή τους υπομένουμε και συνεχίζουμε (υπενθυμίζω ότι η ηλιθιότητα είναι ανίκητη) ή β) φεύγουμε από τη χώρα και πάμε σε κάποια καλύτερη. Ηλεκτρονικά δημοψηφίσματα, ηλεκτρονικές υπογραφές, facebook groups, εικονικές διαμαρτυρίες, πορείες στο κέντρο των Αθηνών κλπ δεν έχουνε κανένα αποτέλεσμα σε μία χώρα η οποία παραπαίει. Απλό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Η εκκλησία με το καθημερινό της έργο προσφέρει στην Ελλάδα την μεγαλύτερη "φορολογία" που μπορεί να υπάρξει.ar

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Το τελευταίο σχόλιο είναι τουλάχιστον προκλητικό. Αυτά που προσφέρει η εκκλησία, δηλαδή φαγητό σε απόρους και λειτουργία κάποιων ιδρυμάτων κυρίως, τα βγάζουνε με το παραπάνω και μόνο από τα παγκάρια! Εδώ μιλάμε για τρισεκατομμύρια και έρχεσαι να αντιπαραθέσεις τα συσσίτια υπερ φτωχών; Δε ντρέπεσαι καθόλου;
    Μήπως μπορείς να μας εξηγήσεις, αφού η εκκλησία προσφέρει τόσα πολλά, γιατί η περιουσία της αυξάνεται συνεχώς; Γιατί αυξάνονται τα χιτώνια;

    Παίδες, αυτές οι υπογραφές και οι κραυγές απελπισίας είναι πιο μάταιες κι από τις ελπίδες που θα είχα εγώ για να γίνω πλανητάρχης.

    Έχω την αίσθηση ότι για ακόμη μια φορά είμαστε τελείως αποπροσανατολισμένοι και νομίζουμε ότι (μπορούμε να) κάνουμε κάτι. Τα θεμέλια του συστήματος είτε μας αρέσει είτε όχι αποτελούνται απο συστατικά όπως εκκλησία α.ε., τράπεζες κτλ. Είναι ποτέ δυνατόν να έρθει το ίδιο το σύστημα και να επιφέρει σοβαρό πλήγμα στον εαυτό του; Με την υπάρχουσα κατάσταση δε πρόκειται να ζημιωθούν ούτε σε βαθμό που να ιδρώσει το αυτί τους. Το πολύ πολύ να μας ρίξουν στάχτη στα μάτια με μέτρα που θα τους πλήξουν όσο ένα αεράκι στα @@ τους... ΠΙΣΣΑ ΚΑΙ ΠΟΥΠΟΥΛΑ!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. @ Panos Konstantinidis

    Οι περισσότεροι το α) επιλέγουν. Αυτό όμως δεν αναιρεί ότι ενίοτε η βλακεία ξεχυλίζει σε βαθμό απεριόριστου σπασαρχιδισμού. Οπότε αναγκαστικά τον λες τον πόνο σου.

    @ Ορθόδοξος

    Η εκκλησία, αν βγάζει 100 ευρώ την ημέρα, δίνει τα 3 για τις αγαθοεργίες της. Καλύτερα να μην έδινε τίποτα, παρά να υποκρίνεται σε τέτοιο βαθμό κοροΐδίας.

    @ ima

    Δεν είπαμε ότι θα γίνει κάτι. Εγώ προσωπικά δεν θα έβρισκα παράλογο τελικά και οι υπογραφές να μην καταλήξουν ποτέ στο Γραφείο του Πρωθυπουργού.

    Σε τέτοιου είδους κινήσεις, δεν έχει τόση σημασία το θεμιτό αποτέλεσμα, όσο η "αναμπουμπούλα" που δημιουργείται. Σήμερα είναι μία συλλογή υπογραφών, αύριο μπορεί να είναι κάτι άλλο, μεθαύριο πάλι μία συλλογή υπογραφών κλπ. Το σημαντικό είναι ότι με διάφορους τρόπους το θέμα συνεχίζει να επανατίθεται. Και κάθε φορά γίνεται και ισχυρότερο γιατί επηρεάζει περισσότερο κόσμο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Αγαπητέ-ή «ima» το φαγητό είναι το λιγότερο που προσφέρετε και δεν είναι καν άξιο θέμα προς συζήτηση μπροστά στο όλο έργο. Χωρίς να έχω φυσικά την πρόθεση να το μειώσω – αφού αυτό που εμείς θεωρούμε κάθε ημέρα δεδομένο, άλλοι δεν το βρίσκουν ποτέ με αποτέλεσμα τις γνωστές συνέπειες που παρατηρούμε – στο σύνολο της η Ελληνική Εκκλησία προσφέρει πολλά, τα οποία όπως βλέπω από τα λεγόμενα σου δεν γνωρίζεις ολοκληρωμένα.

    Προσωπικά είμαι χαρούμενος που ζω στην Ελλάδα που μέσα από τις περιορισμένες της δυνατότητες προσφέρει τόσα πολλά στον κόσμο και κυρίως την αλήθεια του Ευαγγελίου. Ευχής έργον θα ήταν αυτή η κινητικότητα από τη μεριά μας να μεγαλώνει διαρκώς ώστε κάποια στιγμή να είμαστε σε θέση να εξυπηρετούμε όλους όσους έχουν την ανάγκη μας. Θα προσπαθήσουμε με κάθε τρόπο όλοι μας γι’ αυτό.
    Ας είμαστε αισιόδοξοι λοιπόν ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Και εγώ είμαι πολύ αισιόδοξη, δεν θα αφήσουμε τον κόσμο έτσι. Η αποστολή των Ελλήνων είναι ιερή.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. για την εκκλησία ισχύει το “ο έχων τους δυο χιτώνες να δίνει τον ένα, ο έχων παραπάνω κανέναν”

    @ορθόδοξος

    αν ήμουν χριστιανή θα έδειχνα περισσότερο σεβασμό στο Χριστούλη και δεν θα τον εκανα avatar....

    Μολις πληροφορηθηκα απο το μπλογκ σας οτι ειμαι εγωίστρια, αμαρτωλή, άμυαλη, αγχωτική με τάσεις αυτοκτονίας..... να'στε καλά θα μου έπαιρνε χρόνια ψυχανάλυσης να φτασω σε τέτοιο επίπεδο αυτογνωσίας!

    Και επειδή μου δείξατε τόσα πράγματα, θα σας το ανταποδώσω με μαθήματα γραμματικής...

    εσείς προσφέρετΕ - αυτό προσφέρετΑΙ

    αντιγράφω από το blog σας: "μερίδα ανθρώπων αρέσκετΕ" ???? ντροπή!!! Ήμαρτον…

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Είμαι υπέρ της φορολόγησης της επιχειρηματικής δραστηριότητας της εκκλησίας (συμπεριλαμβανομένων και των καθημερινών συναλλαγών και "βουντού"). Παρ' ολ' αυτά, το θέμα προσφέρεται για αριστερό λαϊκισμό τύπου ΠΑΣΟΚ, όπως εξήγησε ο Θανάσης Ξ. Είναι κάτι σαν τα ανείσπρακτα λεφτά απ' τη φοροδιαφυγή και την εισφοροδιαφυγή, που τις πιο πολλές φορές δεν υφίστανται καν, και είναι αυθαίρετα πρόστιμα τύπου Ακρόπολις.

    Εδώ βγήκε η Ξενογιαννακοπούλου στη βουλή και είπε "αααα, δεν έπρεπε να σβηστεί το πρόστιμο των 5 δις (!!!) γιατί με αυτά τα λεφτά θα πληρώναμε τα χρέη των νοσοκομείων". Δεν ξέρω αν η κυρία Ξενογιαννακοπούλου πιστεύει πραγματικά οτι μπορούν να εισπραχτούν 5 δισεκατομμύρια ευρώ ή αν το παίζει χαζή, αλλά οτι και να συμβαίνει απλά επιβεβαιώνει οτι το κράτος στην Ελλάδα καλό είναι να απέχει απ' το να κάνει σοσιαλισμό με δανεικά.

    Απ' την άλλη, είμαι κατά της φορολόγησης της περιουσίας γενικώς κι αορίστως (ΦΜΑΠ) σε οποιονδήποτε, είτε είναι εκκλησία, είτε επιχείρηση, είτε ιδιώτης. Ναι στη φορολόγηση εισοδήματος (aka κέρδους), όχι στη φορολόγηση περιουσίας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Ελληνάκι συγχαρητήρια για τα θέματα και σε όλους σας για την Ελληνική Ελεύθερη αντίληψη της περιρρέουσας πραγματικότητας .....
    Έχετε απόλυτο δίκιο στις απόψεις σας αλλά εγώ έχω μια αμφιβολία αν αυτές οι υπογραφές θα προκαλέσουν τελικά δημοψήφισμα .....
    Το ίδιο άσκοπες και οι υπογραφές για το μεταναστευτικό ....
    Όσες αριθμητικά και αν είναι οι υπογραφές ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ!!!!!!!
    ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ??????????

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Άγαπητε Ορθόδοξε να υποθέσω ότι σοβαρολογείς ????

    Σε αυτούς που δεν γνωρίζουν τα ...........έργα τα.........εγκλήματα και την απληστία της Εκκλησίας αναφέρεσαι?

    Και ως το συνηθίζετε τα επιχειρήματα σου μας έπεισαν .....αοριστώς....

    ¨στο σύνολο της η Ελληνική Εκκλησία προσφέρει πολλά, τα οποία όπως βλέπω από τα λεγόμενα σου δεν γνωρίζεις ολοκληρωμένα¨.

    Συγγνώμη Ελληνάκι αν είμαι λίγο επιθετική με τον φιλοξενούμενο σου

    αλλά δεν μπορούσα να μην απαντήσω ειδικά στον αγαπητό Όρθόδοξο.......
    Σας Χαιρετώ
    όχι προσκυνώντας...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. @ Jim Slip

    Συμφωνώ κατά κανόνα με τον τρόπο φορολόγησης που προτείνεις. Όμως ειδικά όσον αφορά την εκκλησιαστική περιουσία, τα πράγματα είναι λίγο πιο θολά, δεδομένου ότι ανά τους αιώνες, η περιουσία αυτή δεν αποκτήθηκε με νόμιμους τρόπους αλλά κυρίως με απάτες. Ως εκ τούτου, ενδεχομένως το θέμα της εκκλησιαστικής περιουσίας να χρήζει ιδιαίτερης σημασίας.

    Τώρα αυτό το έγραψα λίγο γενικόλογα και αυθαίρετα, αλλά κατάλαβες τί εννοώ.

    @ Artemis

    Καλώς ήρθες. Σχετικά με τους ενδοιασμούς σου για την κατάληξη των υπογραφών, δες την απάντησή μου στον/ην ima.

    Δεν έχω πρόβλημα με το πως εξελίσσεται ένας διάλογος εδώ. Ελευθερία λόγου έχουμε και ουδείς κάνει καμία κατάχρηση του χώρου. Κοινώς, εκφράσου ελεύθερα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. η εκκλησια ειναι η δευτερη φορά που φορολογήτε επι της φορολόγησης και ο σάλος που σπερνει το κειμενο ειναι απολυτα κατανοητος....οποιος δεν θελει να παει στην εκκλησια η να δώσει τον οβολόντο ειναι ελευθερος να κάνει οτι νομίζει....
    αλωστε αν θέλει μπορει και να θαφτεί στην αυλη του πιτιού του και να μην παει ουτε τοτε στην εκκλησία...
    η περιουσία της εχει δωθεί στο κράτος και διαχειρίζετε το 1 τις 100.
    τα εσοδα φορολογούνται εδω και αρκετό καιρο και τωρα υπερφορολογούνται οπως ολοι εμεις με τα επιτοκια των τραπεζων...για να μην συμπεριφέρεται λοιπον το κράτος οπως η τράπεζες να σταματήσουμε τωρα τα νέα μέτρα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Εχω ήδη υπογράψει αλλά δεν θα γίνει τίποτα μιας η ΕΧΟ Εκκλησία έχει ασυλία.

    Τον λόγο τον είχε δώσει ο Μαρξ πριν από πολλά χρόνια: Οπιο του λαού.

    Το ειρωνικό είναι ότι μία βουλευτίνα το κόμματος που δηλώνει ότι είναι πνευματικά του παιδιά περνάει άεπιρες ώρες στα τηλεπαράθυρα με κρεμασμένο στον λαιμό της ένα θρησκευτικό σύμβολο.

    Αχ Μαρξ εσύ πέθανες νωρίς :) και :P

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...