Δευτέρα, 8 Νοεμβρίου 2010

Καλά κρασά

Έχουμε το παρακάτω σύστημα εξισώσεων:
  • Σύμφωνα με το ΠΑΣΟΚ, η αποχή σημαίνει αδιαφορία μεν, αλλά όχι και αντικυβερνητική ψήφος. Άρα στην ουσία το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο να κυβερνήσει με ακόμα ισχυρότερη λαϊκή εντολή.
  • Σύμφωνα με τη ΝΔ, η αποχή σημαίνει αντιμνημονιακή ψήφος κατά της κυβέρνησης. Άρα η ΝΔ στην ουσία πήρε 70%. (Υποθέτω είναι το ίδιο μοντέλο μαθηματικών με το οποίο η ΝΔ θα μηδενίσει το έλλειμμα της χώρας μέσα σε ένα χρόνο).
  • Σύμφωνα με το ΚΚΕ, αποχή σημαίνει απαξίωση των δύο κομμάτων. Άρα το ΚΚΕ στην ουσία πήρε 50% και στις επόμενες βουλευτικές είναι έτοιμο να κυβερνήσει.
  • Σύμφωνα με το ΛΑΟΣ, ο ελληνικός λαός δε γουστάρει δημοκρατία, οπότε γιατί να μην βγουν τα τανκς στους δρόμους μία ώρα αρχύτερα;
  • Σύμφωνα με τον κ. Δημαρά, ο αγώνας τώρα ξεκινάει.
  • Σύμφωνα με τους απέχοντες, η αποχή «έτριξε τα δόντια» στο πολιτικό σύστημα, οπότε μπορούν να συνεχίσουν να πίνουν τη ιδεολογική φραπεδούμπα τους, στον επαναστατικό καναπέ τους, με πεντακάθαρη συνείδηση.
  • Και φυσικά από το πολύ «τρίξιμο» των δοντιών, ο κ. Μιχαλολιάκος της Χρυσής Αυγής κερδίζει επάξια μία έδρα στο Δημοτικό Συμβούλιο των Αθηνών, με πραγματικό ποσοστό 2,25%. Οι «αγανακτισμένοι κάτοικοι» του Αγ. Παντελεήμονα θα έχουν πλέον επίσημο εκπρόσωπο στον Δήμο.
Να λυθεί το παραπάνω σύστημα εξισώσεων ως προς τις πραγματικές ανάγκες της χώρας.

Εικόνα 1. Σχηματική απεικόνιση της ελληνικής κοινωνίας, όπως αυτή διαμορφώνεται στις 8.11.2010.

39 σχόλια:

  1. Με καλυψες πληρως, καλη σου μερα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Κλασσικό παράδειγμα επικοινωνιακής πολιτικής όπου κάθε πλευρά (παρ)ερμηνεύει τα γεγονότα όπως τη συμφέρει και όπως της γουστάρει. Το δυστύχημα είναι πως τέτοιες πρακτικές πάντα έβρισκαν και ακόμα βρίσκουν πρόσφορο έδαφος αφού στοχεύουν κυρίως σε μάζες από ακαλλιέργητους χωρατατζήδες ή φανατικά κομματόσκυλα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Αυτό που έγινε χθες ήταν απλώς μια ρευστοποίηση. Άπαντες ρευστοποίησαν τα ρουσφέτια που έκαναν κατά καιρούς και απ' όπου δεν είχαν να εισπράξουν έφτιαχναν υποψήφιους. Όλοι οι παραπάνω είναι μαζί με τους συγγενείς τους και κάποιους μετανάστες, είναι το 50% που ψήφισε. Το υπόλοιπο είναι αυτό που έμεινε σπίτι του.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. @ Benikos place

    Καλημέρες!

    @ aoua

    Εγώ όμως, κρατάω το τελικό αποτέλεσμα της οποιασδήποτε αμπελοφιλοσοφίας, ιδεολογίας, παρερμηνείας και διαμάχης.
    Και το τελικό αποτέλεσμα παρέδωσε μία πανέμορφη θέση στο ΔΣ του Δήμου Αθηναίων στην Χρυσή Αυγή.

    @ Taz Maniac

    ...και μέσα στην αναμπουμπούλα της ρευστοποίησης, κάποιοι εκμεταλεύτηκαν τους λοβοτομημένους ψηφοφόρους και την αποχη, για να εκλέξουν τα λαμόγια που θα ψήφιζαν ούτως ή άλλως.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. H Ελλάς είναι πολύ μπροστά.

    Για την ακρίβεια κινείται με 99,999999% της ταχύτητας του φωτός, συνεπώς λόγω της διαστολής του χρόνου γηράσκει αργότερα σωματικώς και πνευματικώς από άλλους λαούς.

    Η μέση ηλικία μας είναι γύρω στα 19 και δομή του εγκεφάλου μας αυτή του μέσου σταρχιδιστή ή κομματόσκυλου ή και τα δυο.

    Όπερ η ερμηνεία των χθεσινών εκλογών είναι ίδια με αυτή που γίνεται στις αντίστοιχες φοιτητικές κάθε χρόνο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Έστω ότι ο ελληνικός λαός θα αρχίσει να σκέφτεται when hell freezes over (όπως λέμε και στα ελληνικά!). Αφού όμως κόλαση δεν υπάρχει, τότε ο ελληνικός λαός ΠΟΤΕ δεν θα σκεφτεί.
    (Το Νόμπελ μαθηματικών ΚΑΙ φιλοσοφίας is mine!)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. εύστοχο και γλαφυρό!! Ευνόησε και ο "καιρός" για τις ιδεολογικές φραπεδούμπες στη χώρα του Ήλιου και του Φωτός!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Έχει δημιουργηθεί μια ομάδα του πληθυσμού που απλά δεν πάει να ψηφίσει για κανένα λόγο. Είναι μια ομάδα που την υπολογίζω γύρω στο 15%. Από εκεί και πέρα άλλο ένα σημαντικό ποσοστό της αποχής οφείλεται στους πεθαμένους των εκλογικών καταλόγων. Όποιος έχει κάνει εφορευτική ξέρει ότι υπάρχουν άνθρωποι γεννημένοι τη δεκαετία του 1900 και του 1910 , οι οποίοι ακόμα κι αν ζουν, ε δεν πάνε να ψηφίσουν για το...μέλλον τους.

    Αν υπολογίσουμε και αυτούς για τους οποίους η ταλαιπωρία αλλά και το κόστος της μετακίνησης στην περιφέρεια ήταν μεγαλύτερα από την επιθυμία ψήφου τότε το ποσοστό καθαρής συνειδητοποιημένης αποχής μειώνεται αισθητά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Μονο τα μαθηματικα ειναι προβλημα;

    Εδω όλοι -πλην Αλαβανου- χαιρονται πως κερδισαν !!!!

    Αστα και βραστα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. politikosxoliasmos:

    Δε μου φαίνεται απίθανο το εκλογικό σώμα να περιλαμβάνει και αυτούς που έχουν πεθάνει αλλά εξακολουθούν να λαμβάνουν συντάξεις δημοσίου. Έχουμε φοβερή μηχανογράφηση στο Ελλαντα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Σχόλιο στην Ναυτεμπορική σήμερα το πρωί:

    "Ο περήφανος ελληνικός λαός ΜΙΛΗΣΕ.
    Και είπε:
    Αφήστε με στον ΚΑΝΑΠΕ μου, να συνεχίσω τον ύπνο μου.

    Με τα μάστερ σεφ μου, τα μπιγκ μπράδερ μου και τα εξ’‘φακτορ μου.
    Με το αμάξι μου, το κινητό μου και το στεγαστικό μου.

    Ωχού, καημένε, και παίζει και η “ομάδα μου” σήμερα.
    Υστερα τεντώθηκε σε ένα νωχελικό χασμουρητό, έριξε κι ένα ρέψιμο,

    κι ένιωσε ΠΙΟ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΑΠΟ ΠΟΤΕ:
    Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ.

    ...ΙΣΩΣ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΜΕΡΑ, ΝΑ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΑΝΙΚΙΟΥΡ/ΠΕΝΤΙΚΙΟΥΡ μου, να έχω κάνει και το σπα μου, να έχω καλέσει και τη φιλιπινέζα μου (ποιος θα κρατήσει τα παιδιά, όσο θα ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΩ).

    ...Α πα πα ! Ας περιμένει η επανάσταση. Δεν είναι καιροί να σκίζουμε και να αντικαθιστούμε καλσόν. Α στο καλό πια."

    Ρίξε αν θέλεις μία ματιά και στο τελευταίο μου ποστ, είναι σχετικό με την αποχή: http://www.getbourdeloback.com/2010/11/blog-post_08.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Κατ' αρχάς κάνω τα "καλά κρασά" link στο sidebar του 1klik-aristera.
    Μετά... χμμμ... δεν έχω τίποτα άλλο να κάνω παρά να χαστουκίσω τον εαυτό μου μπας και συνέλθω με αυτά που βλέπω γύρω μου...
    Άλλωστε ως προς τον σύντροφο Πρέδρο και την επαναστατική ΣΥΝ+ΣΥΡΙΖΑ και δε συμμαζεύεται αριστερά, φρόντισαν άλλοι...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Ελληνάκι,

    Αν η δημοκρατία περιλαμβάνει και την προσωπική επιλογή του καθενός να μην πάει να ψηφίσει (για οποιουσδήποτε λίγους), θα πρέπει να το δεχτείς.

    Το ίδιο ισχύει και για τη θέση της Χρυσής Αυγής στο ΔΣ.

    Δε μπορείς να δέχεσαι τη δημοκρατία εκεί που συμφωνείς μαζί της, και να την απορρίπτεις (επιλογή της αποχής) εκεί που διαφωνείς μαζί της.

    Αν η δημοκρατία σαν πολίτευμα είναι υποχρεωτική ως προς τη συμμετοχή (οξύμωρο;), τότε είναι σχετικά εύκολο να γίνει και η ψήφος πραγματικά υποχρεωτική (και όχι μόνο στα λόγια όπως είναι σήμερα).

    Η αριθμητική "διαστρέβλωση" (μεγεθυνση των ποσοστών) που συνεπάγεται η αποχή δεν έχει σημασία: α) γιατί είναι αποτέλεσμα της δημοκρατικής επιλογής του καθενός να μην πάει να ψηφίσει, β) γιατί δεν υπάρχει καμία απόδειξη οτι ακόμα και αν η συμμετοχή ήταν 100% τα τελικά αποτελέσματα θα ήταν διαφορετικά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Το βρήκα! Το βρήκα!
    Η λύση είναι 17!
    Κάπως σαν τον γ' γύρο Αλαβάνου, ένα πράγμα... :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. @ pølsemannen

    Η θεωρία σας είναι εξαιρετική. Να τη στείλετε άμεσα στον μητροπολίτη Πειραιώς Σεραφείμ για να την πιστοποιήσει!

    @ ESKARINA

    Σε ψηφίζω χαλαρά για τα νόμπελ του χρόνου. Το'χεις!

    @ politikosxoliasmos

    Σίγουρα θα παίζουν πολλοί πεθαμένοι, και άνθρωποι που έχουν πραγματική δυσκολία να πάνε να ψηφίσουν. 50% όμως είναι πολύ μεγάλο νούμερο για να πλειοψηφούν αυτές οι κατηγορίες στην αποχή.

    @ Zaphod

    Σε παραπέμπω στην φιλοσοφική θεώρηση της Eskarinaς. Το έχει πιάσει το νόημα.

    @ Giannis Afouras

    Ναι αλλά, όσο εύστοχο και αν είναι το σχόλιο, οι "επαναστάτες" δεν διαβάζουν Ναυτεμπορική. Είναι τουσατανα! :p

    @ Stefanos

    Το μόνο που απομένει για αυτούς είναι να διασπαστούν σε ακόμα περισσότερες συνιστώσες, μέχρι κάποια από αυτές να κάνει επαφή με την πραγματικότητα και να λειτουργήσει και πάλι συσπειρωτικά.

    @ Jim Slip

    Μα δεν είπα πουθενα ότι δεν δέχομαι τη δημοκρατία ή την αποχή. Υπονοώ όμως εμμέσως πλην σαφώς ότι η αποχή βλάπτει τελικά τους απέχοντες και δεν τους εξιλεώνει.

    @ Hades

    Είσαι αστέρι τελικά. Το έβαλες σε κομπγιούντερ όμως. Παραδέξου το!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Το 40% των ψηφοφόρων απέχει άρα μάλλον δεν έχουν πρόβλημα με την παρούσα κατάσταση.
    Το 70% αυτών που ψήφισαν, ψήφισαν πάλι τα γνωστά άρα σίγουρα δεν έχουν πρόβλημα με την παρούσα κατάσταση.
    Μήπως τελικά μόνο λίγοι βλέπουν ότι πάμε κατά διαόλου. Μήπως μας έχουν κάνει πλήση εγκεφάλου και δεν μπορούμε και εμείς να είμαστε ηλίθιοι, ήρεμοι και ευχαριστημένοι;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Ελληνάκι να σε διορθώσω:

    Δεν είναι κομπγιουντερ, αλλά ΚΟΥΜΠΙΟΥΤΕΡ γιατί έχει πολλά κουμπιά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. το σχετικα υψηλο [για τα δεδομενα του]ποσοστο του μιχαλολιακου+ο ψινακης πρωτος σε ταυρους στο δ. αθηναιων ειναιιδιαιτερα ανησυχητικα
    :(
    μολις ανακαλυψα το Blog σου+το λατρεψα!
    με βρισκουν σχεδον απολυτως συμφωνη τα οσα γραφεις, keep up the good blogging +ας ευχηθουμε ΗΤΤΑ ΣΤΟ ΝΙΚΗΤΑ!
    Natalia

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. @ Tristanos

    Το 40% των απεχόντων είναι λίγο γκρίζα ζώνη. Ο καθένας απείχε για δικούς του λόγος. Όμως θα συμφωνήσω ότι το ρεζουμέ είναι πως εν τέλει δείχνουν σα να μην έχουν πρόβλημα με την παρούσα κατάσταση.

    @ Ανώνυμος 10:13

    Α! Σωστά. Να στείλεις γράμμα στον Μπαμπινιώτη γιατί αυτός γράφει κάτι χαζομάρες στο συγκεκριμένο λήμμα!

    @ Natalia

    Καλώς ήρθες και ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. ωραίο σύστημα αυτό. Κάποιοι να βάζουν τις εξισώσεις που τους αρέσουν (λες και δεν υπάρχουν άλλες) κι εγώ το νούμερο να πάιρνω την θέση μου εντος τους κι αν αρνηθώ να γίνω νούμερο στην εξίσωση τότε είμαι... (πέιτε με όπως θέλετε συνήθισα πιά)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. @ Κλείτωρ

    Διαφωνείς με κάποια εξίσωση; Έχεις να προσθέσεις κάποια άλλη;

    Πάντως όλον αυτό τον καιρό εγώ έχω συνειδητοποιήσει ένα πράγμα. Ότι πολλοι σκεπτόμενοι άνθρωποι λειτουργούν σε αμειγώς θεωρητικό επίπεδο, μακριά από την πραγματικότητα. Και η θεωρία δεν έχει καμία αξία αν δεν έχει πρακτικές προεκτάσεις και εφαρμογές.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. ναι ελληνάκι, διαφωνώ και δεν συμμετέχω σε αυτές τις εξισώσεις. βεβαίως έχω άλλη να προτείνω αλλά θα το συζητήσουμε όταν η αλλαγή του πολιτευματος γίνει επιτακτική ανάγκη (ήτοι η αποχή θα χτυπήσει ταβάνι).
    Η θεωρία προηγείται πάντα του παιράματος. Μην κρίνεις για πράξεις όταν αρνείσαι καν να συζητήσεις την θεωρία περιοριζόμενος σε εξισώσεις που βολεύουν εσένα (ίσως) αλλά σίγουρα αυτούς που τις επιβάλλουν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Δεν σε καταλαβαίνω. Διαφωνείς ότι όλα τα κόμματα εισέπραξαν το αποτέλεσμα ως νίκη;
    Διαφωνείς ότι το 5,6% του Μιχαλολιάκου θα ήταν 2,5% (άρα και χωρίς έδρα), αν ο κόσμος συμμετείχε;

    Στην ουσία δεν διαφωνείς με τις εξισώσεις. Διαφωνείς με το όλο σύστημα, και αυτό δεν είναι το παρόν θέμα συζήτησης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. θα το συζητήσουμε όταν η αλλαγή του πολιτευματος γίνει επιτακτική ανάγκη (ήτοι η αποχή θα χτυπήσει ταβάνι).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Όπως έλεγε και ο Χάρι Kλυν (οι παλιότεροι θυμόμαστε) !

    " και βγήκαν όλοι νικητές
    και χάσαν όλοι οι άλλοι"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Εμενα το κομπγιουτερ μου εβγαλε παρα πολλες λυσεις και ητανε και διανυσματα. 0λα καθετα στο χωρο των πραγματικων προβληματων της χωρας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. @ aldebaran

    Είμεθα έθνος ανάδελφων όπως έλεγε και ο Σαρτζετάκης

    @ Commodore 64

    Περίεργο. Περίμενα μιγαδικά αποτελέσματα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. @ελληνακι

    Μα πως περιμενες μιγαδικους; Το συστημα ειχε πολλες παραμετρους αλλα ητανε γραμμικο πρωτου βαθμου.

    Καλο, γιατι αμα αρχισουνε αυτοι που κουμανταρουνε τις παραμετρους υψωσεις σε δυναμεις και πολλαπλασιασμους, τοτε μπορει να πεσουμε και στους φανταστικους.

    Προς το παρον ειμαστε απλως καθετοι οσον αφορα τα προβληματα της χωρας.

    Ειναι σα να γραφουμε εκθεση με θεμα "Περι τινος προκειται, αν δεν απατασθε;" Και αυτο το ειχε πει ο Χαρι Κλυν που μας τον θυμησε ο @aldebaran

    Χαιρετισμους, γραφεις εξαιρετικα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. πράγματι όλοι κέρδισαν !
    Αν και με το "δίλημμα" του ΓΑΠ το 40% τόχασε...

    το ζήτημα όμως είναι πλέον άλλο
    Η αποχή είναι τόσο μεγάλη που αν συνεχίσει έτσι το πολιτικό σύστημα ΘΑ ΧΑΣΕΙ ΤΗ ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΟΥ.

    Δημοκρατία σημαίνει ψηφίζει ο "δημος", οι πολλοί.
    Σκεφτείτε πχ 60% αποχή και κάποια κυβέρνηση.
    Και δεν είναι δικαιολογία το "ας ψηφίζατε"¨διότι στην Ελλάδα βλέπουμε μιά ανατριχιαστική ταυτιση των πρακτικών των κομμάτων.

    Ετσι πχ τα κόμματα συμφωνούν οι βουλευτές να πάρουν αυξήσεις, επιδόματα γιά τις επιτροπές κτλ
    Ο ψηφοφόρος που δεν εγκρίνει τι εναλλακτική έχει να ψηφίσει ?
    ΚΑΜΙΑ άρα απέχει

    Το μήνυμα που τα κόμματα δεν θέλουν να πάρουν είναι ότι όσο κοκκορομαχούν λεκτικά και επί της ουσίας μηδέν τόσο θα απαξιώνονται.

    Αν θέλουν να αποδείξουν ότι καώς κατηγορούνται ας βγάλουν τα δικά τους άπλυτα στη φόρα.
    Ας μας πουν που πήγε το 1 εκατ. μάρκα του Τσουκάτου και οι λοιπές μίζες
    Ας δημοσιοποιήσουν τις δηλώσεις των βουλευτών από το 1981 και μετά (ηλεκτρονικά όμως) και ας ψηφίζουν διάταξη ώστε η φορο-αποφυγή/κλοπή των βουλευτών να είναι ιδιώνυμο αδίκημα και να μην καλύπτεται από ασυλία

    Ας ... και πολλά άλλα ακόμα.
    Ας δουν την καμπούρα τους οι κακομοίρηδες και μετά να έρθουν να μας πουλήσουν μεγάλες ιδέες

    ΥΓ-εγώ ψήφισα αν και με βαριά καρδιά

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Ελληνάκιε, η αλήθεια είναι ότι ο ΕΛ-προελεύσεως και κατασκευής υπολογιστής μου με βοήθησε τα μάλα εις την εξαγωγή του απτού αποτελέσματος... :)

    Δε μου λε, γιατί επιμένεις ότι αν η αποχή ήταν λιγότερη η χρυσή αυγή θα έβγαζε και μικρότερο ποσοστό;
    Να σου φέρω ένα παράδειγμα, όπου μπορεί η χώρα να είναι άλλη, κάποια πράγματα όμως είναι ολίγον υπερβατικά για να επηρεάζονται από τέτοιους παράγοντες. Στην Γαλλία προ ετών η λαϊκή διαμαρτυρία οδήγησε σε Λεπέν στον β' γύρο των προεδρικών. Πως είχε γίνει αυτό; Επειδή ο καθείς μεμονωμένα ήθελε να αντιδράσει αφενός προς τους σοσιαλιστές αφετέρου προς τον Σιράκ, αντί να επιμερίσει την ψήφο του προς κάθε κατεύθυνση ψήφισε μεμονωμένα Λεπέν, με αποτέλεσμα όταν βγήκε περπατώντας δεύτερος ο Λεπεν, έντρομοι όλοι να σπεύσουν να ψηφίσουν Σιράκ το 2001.

    Μμμμμμ... παρεμπιπτόντως, να αναφέρω κι ένα ακόμη στατιστικό (καρααποδεδειγμένο μέχρι εκεί που δεν πάει): όποτε υπήρχε σοσιαλιστική αβάντα της ακροδεξιάς προκειμένου από τους σοσιαλιστές προκειμένου να καταβαραθρωθεί η δεξιά, τα αποτελέσματα ήταν τα ακριβώς αντίθετα. Η ακροδεξιά αποδεδειγμένα τραβάει κυρίως από το κέντρο. Μυστήριο, ε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Ελληνάκι,

    Γιατί επιμένεις σε ένα συλλογισμό που είναι προφανώς λάθος;

    Λες:

    "Διαφωνείς ότι το 5,6% του Μιχαλολιάκου θα ήταν 2,5% (άρα και χωρίς έδρα), αν ο κόσμος συμμετείχε;"

    Εεε, ναι. Το συμπέρασμα είναι τελειώς αυθαίρετο.

    Αυτό θα συνέβαινε αν οι απέχοντες ΟΛΟΙ δεν ψήφιζαν Μιχαλολιάκο. Και αυτό προκύπτει από που ακριβώς;

    Τι θα γινόταν αν οι απέχοντες ψήφιζαν όλοι Μιχαλολιακο; Τότε το 5% θα γινόταν 35%.

    Εκτός αν έχεις κάποια ικανότητα να μαντεύεις τι θα ψήφιζαν όλοι οι απέχοντες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. H αποχή δεν μπορεί να εχει ενιαία ερμηνεία γιατί απλά έχει εντελώς διαφορετικές αιτίες και διαφορετικές κατευθύνσεις. Ετσι είναι εντελώς αυθαίρετο το " αν δεν είχαμε αποχή θα γινόταν αυτό ή το άλλο"
    Η αποχή αν ερμηνευθεί ως είδος (ατελέσφορης κατα τη γνώμη μου) διαμαρτυρίας αποδεικνύει στην ουσία την έλλειψη αξιοπιστίας των "μικρών" κομμάτων.Γιατί ο κατά βάση ψηφοφόρος των κομμάτων εξουσίας που κυρίως απέχει (ο ψηφοφόρος του ΚΚΕ, του Αλαβάνου, της Χρυσής Αυγής γιατί να διαμαρτυρηθεί απέχων?) επιλέγει το ΚΑΝΕΝΑ αντί κάποιου μικρότερου κόμματος που καλύπτουν όλη την...γκάμα.
    Το θέμα αποχής/ακυρου/λευκού είναι αρκετά σύνθετο και αν τα κόμματα δεν τολμήσουν να είναι περισσότερο ειλικρινή και αν δεν σταματήσουν να εναποθέτουν τις ελπίδες ενημέρωσης του πολίτη στα ΜΜΕ αποκλειστικά θα συνεχίσουν να βλέπουν το φαινόμενο να γιγαντώνεται. Μήπως τελικά νομίζουν ότι τους βολεύει?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. @ Commodore 64

    Ευχαριστώ. Κι εσύ είσαι ο πρώτος μου υπολογιστής!

    @ ser

    Νομίζω πως γενικεύεις λιγάκι. Παρά την πιπίλα των κομμάτων, και το θέαμα που επιζητούν τα ΜΜΕ, οι τοπικές εκλογές δεν είναι κομματικές. Σε όλη την Ελλάδα κατέβηκαν υποψήφιοι εκατοντάδες άνθρωποι με διαφορετικές ιδέες και απόψεις.
    Δεν μπορώ να δεχτώ ότι όλες και όλοι υπάγονταν σε αυστηρές κομματικές γραμμές, γιατί ήδη γνωρίζω υποψήφιους για τους οποίους δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

    Γι' αυτό και είναι άτοπο να μετράμε τις δυνάμεις των κομμάτων σε τοπικές εκλογές. Γιατί ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει, χωρίς ιδιαίτερο νόημα.

    @ Hades + Jim Slip

    Σας μπουζουριάζω μαζί, γιατί στην ουσία θέτετε το ίδιο ερώτημα.

    Ναι. Κατά ένα μικρό ποσοστό (μικρό όμως), το συμπέρασμά μου είναι αυθόρμητο. Κατά το υπόλοιπο (και μεγαλύτερο) όμως είναι σωστό. Για τον απλούστατο λόγο ότι ακραία κόμματα μικρού βελινεκούς (όπως η ΧΑ), έχουν ήδη λάβει τη συσπείρωση των ψηφοφόρων τους, σε συμμετοχή.

    Το κόμμα του Λεπέν δεν μπορεί να συγκριθεί με την ΧΑ. Άλλες κοινωνίες, άλλες συγκυρίες. Ο Μιχαλολιάκος πήρε το μεγαλύτερο ποσοστό σε περιοχές όπως ο Αγ. Παντελεήμονας. Αναλογικά, αν η συμμετοχή ήταν μεγαλύτερη, θα έπαιρνε μερικές δεκάδες ψήφους ακόμα και αυτό θα ήταν. Οι μεγαλύτεροι συνδυασμοί θα έπαιρναν πολλούς περισσότερους.

    @ firiki2010

    Τα κόμματα όμως, συνειδητά επιλέγουν να μην βλέπουν την αποχή όπως της αρμόζει, δηλαδή ως ένα πιο σύνθετο φαινόμενο. Άρα στην ουσία κανένα κόμμα δεν εισπράττει το μήνυμα που ενδεχομένως θα ήθελε να περάσει ο απέχων.

    Το λευκό/άκυρο νομίζω πως είναι σε ελαφρώς καλύτερη μοίρα. Από την άποψη ότι είναι είδος ψήφου. Σημαίνει ότι κάποιος πήγε και δήλωσε επίσημα ότι ψηφίζει τον "Κανένα". Η αποχή περιλαμβάνει ένα σωρό απόντες για διάφορους λόγους, ακόμα και εκτός ιδεολογίας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Δε συμφωνώ.

    Ακόμα και αν η ψηφος ήταν πραγματικά υποχρεωτική και είχαμε 100% συμμετοχή, δεν έχουμε τρόπο να μάθουμε τι θα ψήφιζαν οι απέχοντες. Μπορούμε μόνο να υποθέσουμε, αλλά το πιο πιθανό είναι οτι στατιστικά οι ψήφοι θα μοιραζόντουσαν με ανάλογο τρόπο και τα αποτελέσματα θα ήταν παρεμφερή. Το συμπέρασμα σου για "αραίωση" των ποσοστών προϋποθέτει όλοι οι απέχοντες να ψήφιζαν λευκό ή άκυρο.

    Επίσης, για ποιό λόγο να μην εντάξουμε το φαινόμενο της αποχής στη διαδικασία της κοινωνικής εξέλιξης; Ακόμα και φραπέ να προτιμούσαν να πιουν οι απέχοντες απ' το να ψηφίσουν, είναι ένα φαινόμενο που συμβάλλει στη διαδικασία της κοινωνικής εξέλιξης και θα είναι λάθος να το σνομπαρουμε, ακόμα και αν το τελικό αποτέλεσμα είναι μια κοινωνία ανθρώπων που κάθονται στον καναπέ. Μπορεί να μη σου αρέσει, αλλά γιατί να πας κόντρα στην εξέλιξη; Ειδικά όταν η αντίθετη άποψη είναι δραματικες ηθικολογίες του τύπου "κάποιοι έχυσαν αίμα για να μπορούμε εμείς να ψηφίζουμε", "άμα δε σου αρέσει κάτι, τότε πολεμάς να το αλλάξεις και δεν κάθεσαι στον καναπέ" κλπ.

    Σόρυ αλλά ιστορικά η ανθρωπότητα σε περιόδους σχετικής ευμάρειας δεν "παλεύει", αλλά "παραδίνεται" στην εντροπία της απραξίας, η οποία παίζει το ρόλο της στην εναλλαγή των διάφορων ιστορικών κύκλων, ή και γενικά στην αλλαγή (με την έννοια οτι σε κάποιο σημείο δεν πάει άλλο και τα πράγματα αλλαζουν βιαιως).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Εννοείται ότι ένα κόμμα τύπου χ-α έπιασε μάξιμουν συσπείρωση στην συγκεκριμένη περίπτωση.
    Για δες όμως κατ' αντιστοιχίαν τα ποσοστά του Λεπέν σε όλες τις άλλες εκλογικές αναμετρήσεις. Μην στέκεσαι στο αποτέλεσμα, αλλά στην πρόθεση. Το 2001 ουδείς είχε πρόθεση να βγάλει Λεπέν στον β' γύρο, όμως έτσι συνέβη.

    Έτσι μπορεί να εξελιχθεί κι εδώ (ακόμη έχουμε δρόμο είναι η αλήθεια): οι εξελίξεις στην κοινωνία μας ευνοούν την στροφή προς την ακροδεξιά. Δεν έχει να κάνει με το μέγεθος του κόμματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Xαχαχα , αυτό το πράγμα μετά από τις εκλογές να'ναι όλοι ευχαριστημένοι δε το καταλαβαίνω βρε παιδάκι μου...Τι'ναι αυτοί ρε π0ysΤh μου....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. @ Jim Slip

    Μα συμφωνούμε στο ότι μόνο να υποθέσουμε μπορούμε. Όμως και στην υπόθεση κάποιους παράγοντες μπορούμε να τους λάβουμε υπόψη. Και το γεγονός ότι η ΧΑ είχε ήδη 100% συσπείρωση δεν αναιρείται. Οπότε ενδεχομένως να έπαιρνε παραπάνω ψήφους, αλλά μπροστά στη δυναμική πιο κομματικών ή μετριοφρόνων υποψηφίων, το έξτρα ποσοστό της θα ήταν μικρό.

    Όσον εξαρτάται την κοινωνική εξέλιξη, εξαρτάται πως την ορίζεις. Αμα την δούμε απλά γραμμικά σε σχέση με το χρόνο, τότε τα πάντα είναι κοινωνική εξέλιξη. Πχ και η κατάρευση της Δημοκρατίας, με την έλευση μίας δικτατορίας, κοινωνική εξέλιξη είναι.

    Το ζητούμενο όμως είναι σε κάθε κοινωνική εξέλιξη, να προσπαθούμε να ξεφορτωνόμαστε αρνητικά στοιχεία και να υιοθετούμε θετικά. Υπό αυτό το πρίσμα, και κρίνοντας από χώρες που είναι πιο ανεπτυγμένες από εμάς (οικονομικά, θεσμικά, και κοινωνικά), η Δημοκρατία δείχνει να είναι η καλύτερη μέχρι στιγμής εξέλιξη. Σε μερικούς αιώνες, όταν η ανθρωπότητα θα είναι πιο ώριμη, ενδεχομένως να έχει αντικατασταθεί με κάτι άλλο.

    Θα ήταν όμως άκρως ουτοποιικό, η Ελλάδα που ακόμα δεν έχει αγγιχτεί καν από τον Ευρωπαϊκό Διαφωτισμό να μπορεί να υπερβεί τη Δημοκρατία προς κάτι καλύτερο.

    @ Hades

    Εγώ τον Λεπέν τον κατατάσω στη δυναμική τύπου ΛΑΟΣ, κι ας ήταν τόσο ακραίος όσο η ΧΑ.

    @ scepticusbatsicus

    Κυρίως συμβαίνει στις δημοτικές εκλογές γιατί δεν είναι ξεκάθαρη η προσμέτρηση ψήφων προς το μέρος τους. Σαν τις φοιτητικές εκλογές ένα πράγμα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. "Το ζητούμενο όμως είναι σε κάθε κοινωνική εξέλιξη, να προσπαθούμε να ξεφορτωνόμαστε αρνητικά στοιχεία και να υιοθετούμε θετικά."

    Σόρυ αλλά έχεις κάνει λάθος. Δε λειτουργεί έτσι η εξέλιξη. Ο σκοπός της διαδικασίας της εξέλιξης δεν είναι η καλυτέρευση των συνθηκών, αλλά η διατήρηση της ζωής και μόνο. Γι' αυτό το λόγο η εξέλιξη λειτουργεί ελλειπτικά και όχι γραμμικά. 'Οταν λοιπόν σε μια εύρωστη κοινωνία σταδιακά αυξάνεται η "κοινωνική εντροπία", καθώς όλοι θεωρούν δεδομένα διάφορα πράγματα όπως τις παροχές του κοινωνικού κράτους, το να κάνουν καθιστικές δουλειές, το να θεωρούν δευτερεύουσα την παραγωγή αγαθών κ.ο.κ., τότε η εξέλιξη αμβλύνει τις ανισορροπίες αντί να τις εξομαλύνει, έτσι ώστε να έρθει μια διόρθωση - που αν την εξετάσεις γραμμικά και μόνο γραμμικά τότε θα διαπιστώσεις οτι πρόκειται για πισωγύρισμα. Στην πραγματικότητα όμως αν δεν είχε γίνει αυτού του είδους η διόρθωση, τότε η εν λόγω κοινωνία θα είχε οδηγηθεί στην πλήρη αυτοκαταστροφή.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. Για τυχόν ενδιαφερομένους... η δική μου εκδοχή περί αποχής : "Η αποχή (κι αυτοί που ακόμα συμμετέχουν)" στο firiki2010

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...